هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

Hamza42

:: Super User ::, ,
إنضم
16 مارس 2012
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
7,768
النقاط
0
الإقامة
تيبازة
[h=1]هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟[/h]
اعترفت وزارة الداخلية ووزارة العدل السعودية من خلال التقويم الرسمي المنشور على موقعها الإلكتروني بأن يوم أمس الثلاثاء هو 29 من شهر رمضان المبارك وليس الـ 28 بالرغم من أن المملكة العربية السعودية لم تصم سوى 28 يوما إلى غاية أمس.

وخلف قرار المملكة العربية السعودية اختلافا في المواقف والرؤى في العالم العربي والإسلامي وصل فيه الجدل إلى الجزائر حيث اختلفت فيه حسابات الفلكيين بين مؤيد ورافض للحجة التي استند عليها السعوديون.

رئيس جمعية الشعرى لـ "الشروق":
الجزائريون لم يخطئوا والعيد يوم الجمعة
هل كانت بداية صيام الجزائريين صحيحة بعد الجدل الدائر في السعودية؟
وفق ما توصلت إليه جمعية "الشعرى" لعلوم الفلك، فإن بداية صيام الجزائريين صحيحة، وكانت وفق قاعدة دينية ووفقا لما أكدته حسابات فلكية دقيقة جدا، فلا حرج على الجزائريين وصيامهم صحيح.

كيف تفسرون الجدل الدائر في المملكة العربية السعودية وإعلانهم أمس ليوم التحري بعد صيامهم 28 يوما من رمضان؟
إن ما قامت به المملكة العربية السعودية بإعلانها يوم التحري يوم الثلاثاء استخفاف بالأمة العربية الإسلامية جمعاء. فهم استندوا إلى أمور غير منطقية وغير علمية، فإذا كانوا قد تفطنوا أنهم أخطؤوا الحساب، كان يجب أن يدركوا في اليوم الموالي من الثاني من رمضان، وليس في الأيام الأخيرة من شهر رمضان المبارك. وأنا أقول إنها قاعدة بدوية وليست فلكية، فالرسول عليه الصلاة والسلام قال: "صوموا لرؤيته وأفطرو لرؤيته" ولم يقل صموا لاكتمال البدر، وشيء عادي أن يكون البدر كبيرا. وبالعودة إلى الحسابات الفلكية، فإن ثبوت رؤية هلال رمضان في ليلة التحري التي اتفقت عليها الأمة الإسلامية جمعاء، كانت صحيحة.

وهل كان ممكنا رؤية الهلال في المملكة العربية السعودية وقتها؟
يوم تحري هلال رمضان لم ير أحد الهلال، وفلكيا كان يستحيل رؤيته حتى في دول المشرق وفي مقدمتها المملكة العربية السعودية، فيستحيل رؤية الهلال تماما. وفي الجزائر بالذات الهلال وقتها غرب بدقائق قبل الشمس وأيضا في بقية الدول العربية، وفلكيا يستحيل رؤية الهلال في هذا التوقيت.

تعتبرون أن السعودية أخطأت عندما حددت ليلة تحري الهلال أول شوال أمس؟
نعم إنه تصرف غير حضاري ومناف للعلم والمنطق، وعلى المملكة العربية السعودية أن تعتذر للأمة العربية الإسلامية عن تسببها في هذا الجدل والفتنة، لأن صيام كل الأمة العربية والإسلامية بما فيها السعودية لم يكن عليه أي خطإ بل كان صحيحا دينيا وفلكيا.

وما هي توقعاتكم فلكيا لعيد الفطر- أول من شوال- في الجزائر والسعودية؟
فلكيا يستحيل رؤية الهلال مساء اليوم الأربعاء، يستحيل ذلك مطلقا، لأن القمر يكون فوق الأفق، ومستحيل فلكيا استحالة مطلقة رؤيته مساء اليوم. في كل البلدان الإفريقية وفي جنوب إفريقيا يمكن رؤيته لكن بـ"التلسكوب" ورؤية الهلال ستكون فقط في الشيلي والأرجنتين بالعين المجردة وأول أيام العيد هو يوم الجمعة، وحتى في السعودية يستحيل رؤيته.

لوط بوناطير لـ "الشروق":
الجزائريون أفطروا يوما وعليهم القضاء والعيد غدا الخميس
كيف تفسرون الجدل الدائر في المملكة العربية السعودية وهل فعلا نحن في الجزائر بداية صيامنا كانت على خطإ؟
نعم نحن في الجزائر كانت بداية صيامنا على خطإ. ولقد قلت ذلك، لكن لا أحد صدقني، وتأكدنا من ذلك كفلكيين ليلة ثبوت رؤية البدر مكتملا مما يعني أن بداية اقترانه كانت قبل بداية صيامنا وهو ما يعني أن "رمضان كلينالو نهار".

وما هي القاعدة الفلكية التي تستندون إليها في حجة أن "الجزائريين أفطروا يوما من رمضان"؟
القاعدة الفلكية تقول في ليلة النصف من كل شهر، الشمس والقمر يكونان متقابلين تماما ومعناه حسابيا أن عدد أيام الشهر 14 يوما، لكن الشيء الذي حدث أن هذا الاكتمال للبدر كان في ليلة 13 وهذا دليل قاطع أننا لم نحدد يوم بداية أول أيام رمضان.

لكن ماذا علينا نحن في الجزائر؟
وحتى في الجزائر حدث نفس الشيء، فالبدر كان مكتملا يوم 13 بشهادة الفلكيين، وقد تداركت الخطأ وراسلت الصحف لنشر ما قلته لكن لم تنشر ما توصلت إليه، لأن ثبوت رؤية هلال رمضان كانت متاحة في صحراء الجزائر ليلة تحري هلال رمضان، ومن المفروض على السلطات تحديد ناس أخصائيين لرؤية الهلال، أقول لسلطاتنا: "انتهى زمن الشيوخ في رصد الهلال".

ماذا عن الحسابات الفلكية؟ متى سيكون الأول من شوال في الجزائر والسعودية؟
فلكيا لقد شوهد رؤية الهلال فجر أول أمس ومعناه فلكيا سيكون للقمر مدة 22 ساعة حتى يكون متاحا للرؤية، ولحظة ولادة القمر تحدد يوم الثلاثاء أي أمس في تمام العاشرة إلا عشر دقائق، ومعنى هذا أن الهلال يمكن رؤيته بعد مغرب يوم الأربعاء وهو ما يعني أن ثبوت رؤية هلال أول من شوال ستكون متاحة بعد مغرب اليوم الأربعاء، وسيكون يوم الخميس عيد الفطر.

الشيخ شريف قاهر رئيس لجنة الإفتاء بالمجلس الإسلامي لـ "الشروق":
"أقول للجزائريين: لا غبار على صومكم وثقوا في علمائكم"
من جهته رد الشيخ شريف قاهر رئيس لجنة الإفتاء بالمجلس الإسلامي في تصريح لـ "الشروق"، أنه لا علاقة للجزائر بالجدل الدائر في المملكة العربية السعودية، مؤكدا أن للجزائر لجنة لرصد الأهلة، وقد أكدت الأول من رمضان وستعمل مساء اليوم على تحري هلال الأول من شوال، داعيا الجزائريين إلى الثقة في علمائهم.
وقال الشيخ قاهر إن الجزائريين لا غبار على صيامهم وليس عليهم ما يقضونه ولا علاقة لهم بالجدل الدائر في المملكة العربية السعودية، مؤكدا أن للجزائر لجنة لرصد الأهلة وقد حددت للجزائريين بداية يوم الصيام قائلا: "لا يهم من صام قبل ولا من صام بعد، نحن صمنا لرؤيته وسنفطر لرؤيته".
صومنا كان على صواب حيث لم تثبت لجنة الأهلة رؤية الهلال وسيحدد اليوم هلال شوال بناء عليها، وأقول للجزائريين ثقوا في علمائكم ولا حرج ولا غبار على صومكم.

إعلان محكمة الأهلة السعودية ليلة الثلاثاء ليلة شك ينذر بالفتنة
ليلة القدر حُجبت عن المسلمين!
سادت حالة من الترقب والحذر الشديد العالم الإسلامي، عقب إعلان المحكمة العليا لترقّب الأهلة في السعودية، عن تحرّي هلال شهر شوّال الثلاثاء بدلا من الأربعاء، وهو ما يعني أنّ المسلمين قد أفطروا اليوم الأوّل من رمضان، الحادثة النادرة من شأنها أن تحدث لغطا كبيرا على الصعيد الفقهي، ما قد يفقد المملكة "المصداقية" والهيمنة الروحية التي منحتها لها عديد الدول الإسلامية لمتابعتها في أهم المواسم الإسلامية. كدخول رمضان وشوّال باعتبارها مهبط الوحي وبلاد الحرمين، وإذا كان علماء السعودية وغيرهم دائما ما يشنّون حملة "تسفيه" لكل من يشكك في التقويم المعلن من طرف السلطات، ويعتبرون ذلك "أمرا مرفوضا لما فيه من إحداث الفتنة و الاختلاف"، كما أنّهم دائما ما اتّهموا من يقوم بذلك بالتشويش على المسلمين في عباداتهم، فكيف سيكون الحال هذه السنة خصوصا وأنّ العديد من الدول تتبع السعودية تحت "الطاولة"، وتظهر للنّاس أنّها تعتمد المواقيت القُطرية بتنصيب لجنة أهلة مستقلة تعتمد رؤيا أهل تلك الديار، ما يجعلها في حرج كبير خصوصا تلك التي بادرت بإعلان أنّ ليلة تحرّي شهر شوّال ستكون مساء الأربعاء، على الرغم من توافق بداية صومها مع بلاد الحرمين، الأخطر من ذلك أن تركب بعض الدول رأسها مع تأكّدها أنّها قلّدت تلك البلاد تقليدا أعمى رغم توافر الإمكانات فلا تعلن عن الخطإ، هذا الأمر من شأنه أيضا زرع حالة من القلق في تعيين الأشهر الهجرية، خصوصا منها المتعلّقة بالمناسبات في السنوات القادمة، وتحقق هذا الأمر وأعلن "الخلل" رسميا فسيكون عاما حزينا بالنسبة لمن تحرّوا ليلة القدر في الأيّام الوترية، ما يجعلهم قد تحرّوها في أيام زوجية تقل فيها فرص إدارك ليلة خير من ألف شهر، كما أنّ الخلل سيرفع من عقيرة المتصيّدين في الماء العكر ممن يضربون على وتر "الاختلاف" بين المسلمين الذين بقي هلالهم لعقود محل افتراق ما بين دولة وأخرى ليصل في بعض المرّات إلى فارق يومين، فكيف بهم اليوم بعد أنّ عجز مليار وسبعمئة مليون مسلم عن تحديد"الأيام التي قضت من رمضان" وهل يجب عليهم القضاء، والموقف من الدول التي تقاعست عن تحري الشهر ثم تنكّب بعضها عن الاعتراف بالخلل إن صح، فهل صدق من قال "ليلة القدر حُجبت عن العرب" حتى يتوبوا من سفك دمائهم ونشر الفتن والفوضى في بلدانهم.
والخوف أن ينتقل النّقاش إلى نقاش سياسي تخلط فيها سياسات المملكة وخرافات أمرائها المتمثّلة في تخوّفهم موت أحدهم، إذا ما كان العيد في الجمعة بتخبطات لجان الأهلّة فيها ، إلا أنّ البعض ينظر للأمر بتفاؤل على أن "النازلة" تكون بشائر خير لتوحّد المسلمين في رؤية شهر رمضان تحت راية لجنة أهلّة مستقلّة تضم مختصين من كل أنحاء العالم.


المصدر
 

hasni

مراقب قسم SonyEricsson, Se-Tool
إنضم
13 مارس 2012
المشاركات
4,600
مستوى التفاعل
15,444
النقاط
113
الإقامة
الشـــــــــ02ــــــلف
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

شكرا اخي حمزة
لكن نحن صمنا في يوم واحد مع السعودية :no:
رانا كلينا نهار
 

Hamza42

:: Super User ::, ,
إنضم
16 مارس 2012
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
7,768
النقاط
0
الإقامة
تيبازة
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

شكرا اخي حمزة
لكن نحن صمنا في يوم واحد مع السعودية :no:
رانا كلينا نهار


نعم خويا رشيد هوما كي اكتشفوا الخطأ ، دارو ليلة الشك تاع العيد الليلة يعني ليلة 28 ( عندهم أيضا 28 لأانهم صاموا معانا كيما قلت أنت) و هذا أمر غريب جدا
 

MED LAMINE

الإدارة
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
8,913
مستوى التفاعل
33,908
النقاط
113
الإقامة
الجزائر
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

الملكة العربية السعودية عفوا المملكة فقدت مكانتها منذو عقود وهذا حال طاعة ولات الامور ولات الامور يوريدون هواهم وهذا هواهم الى اين اوصلهم !!!

اوصلهم لمرحلة حرجة وعلى علماء المملكة تقديم تبرير = ضرب من الخيال حول التحري في ليلة الثلاثاء

اصبحت ارى الاماكن المقدس فيها ولا ارى فيها شيئ غير ذلك عالم يطعن في عالم وعالم يفسق عالم وعالم يعتبر الاخر من الخوارج

لك الله يا أمة محمد .........

الحمد لله على كل حال

شكرا صديقي حمزة تقرير اعجبني كثير !!
 

ghmed

عضو أساسي
إنضم
11 نوفمبر 2012
المشاركات
115
مستوى التفاعل
143
النقاط
43
الإقامة
الجزائر
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

بالنسبة لي ليس هناك أي مشكل و لماذا نجعل هذا الأمر فتنة اذا كان فهمنا للأمور ضعيفا
ثم نحمل المملكة العربية السعودية و التي تسخر كل الوسائل المادية و البشرية لخدمة الدين (حسب رأيي )
لقد تابعت تقريرا حول تحري هلال رمضان أنه قد تعذر رِؤية هلال رمضان بالمملكة العربية السعودية فأتممنا شهر شعبان 30يوما وهذا ليس
مخالفا لحديث النبي صلى الله عليه وسلم و بعدها تبين لهم أن شهر شعبان 29 يوما فقط مما يجعلنا نتحرى هلال شوال يوم 28 من رمضان مع استحالة رؤيته
و بالتالي نكون قد صمنا 29 يوما وهذا صحيح كذلك
(( ..... المشكل أننا لم نوفق في استعمال التكنولوجيا ولولاها لما وقعنا في هذا الجدال))
لكن الذي يقول بأن العيد يوم الجمعة فعلى أي أساس ؟ وأين كان يوم 29 من شهر شعبان؟
 
التعديل الأخير:

Mazari

:: مشرف::, قسم VolcanoBox
إنضم
14 أغسطس 2012
المشاركات
1,219
مستوى التفاعل
4,293
النقاط
113
الإقامة
sidi aissa
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

المملكة العربية السعودية تعتمد التقويم الهجري في التاريخ

لجان رصد الاهلة السعودين يملكون خبرة كبيرة في التتبع الاهلة لانهم يقومون بالرصد في كل ا شهر السنة ليس مثل اللجنة الجزائرية التي تجتمع في 29شعبان و29 رمضان فقط

ورغم كل هذه الخبرة التي يملكونها الجان السعوديون الا انهم اخطاؤ في تحديد يوم الصيام و لقد اجمع فقهاء و علماء المملكة على ان اليوم الناقص من شهر رمضان يفديه الملك عن الامة



 

AbdouDzGsm

:: Super User ::, ,
إنضم
16 أبريل 2012
المشاركات
4,270
مستوى التفاعل
15,382
النقاط
0
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

الحالة راهي مخلطة كليا ، سبحان الله
شكرا خويا حمزة موضوع ممتاز
 

AbdouDzGsm

:: Super User ::, ,
إنضم
16 أبريل 2012
المشاركات
4,270
مستوى التفاعل
15,382
النقاط
0
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟


ورغم كل هذه الخبرة التي يملكونها الجان السعوديون الا انهم اخطاؤ في تحديد يوم الصيام و لقد اجمع فقهاء و علماء المملكة على ان اليوم الناقص من شهر رمضان يفديه الملك عن الامة



هذي معلومة جديدة عندي شكرا لك أخي
 

Hamza42

:: Super User ::, ,
إنضم
16 مارس 2012
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
7,768
النقاط
0
الإقامة
تيبازة
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

نبقى في انتظار فتاوى العلماء في مثل هذه الحالة
هل يتوجب علينا قضاء يوم كما دعت إلى ذلك المحكمة العليا السعودية

HTML:
دعت  المحكمة العليا في المملكة العربية السعودية، إلى تحري رؤية هلال شهر شوال  لهذا العام 1434هـ، مساء أمس الثلاثاء ليلة الأربعاء 29 - 30 رمضان 1434هـ،  لوقوع خطأ في التقويم.
  ودعت في  إعلان جديد لتحري هلال رمضان الثلاثاء والعيد سيكون الأربعاء أو الخميس  وقضاء يوم بسبب إعلان الصيام بالخطأ، وجاء ذلك في إعلان للمحكمة أنه أخذاً  بالسنة المطهرة، واتباعاً للهدي النبوي،...

المصدر
و العجيب في المسألة أن ثبوت رؤية الهلال قد تحقق فعلا ليلة الثلاثاء إلى الأربعاء في عمان

HTML:
الحسام نيوز – تمكن المشروع الإسلامي لرصد الأهلة من مشاهدة هلال شهر  شوال في العاصمة الأردنية عمان الاربعاء، وفق ما نقلته قناة الجزيرة  والموقع الخاص بالمشروع والذي يبث عبر شبكة الانترنت.
 ويعتبر المشروع الإسلامي لرصد الأهلة الأول من نوعه في العالم العربي،  حيث يقوم بنقل حي ومباشر لتحري هلال شهر شوال (عيد الفطر) على موقعه على  شبكة الإنترنت، وذلك من خلال فرق رصد متخصصة ستقوم بتحري الهلال بطريقة  التصوير الفلكي من عمّان وطرابلس في ليبيا، مما يتيح الفرصة لأي مهتم  بمتابعة تحري الهلال، بل ورؤية الهلال فور ظهوره.

المصدر
فإن كان الأمر كذلك فهذا معناه أن 01 شوال من المفروض أن يوافق اليوم الاربعاء 07 اوت 2013

نتمنى أن يوضح لنا علماؤنا الأجلاء كيفية التصرف في مثل هذه الحالات ،

هل يتوجب علينا قضاء يوم ؟؟

 
إنضم
1 أغسطس 2013
المشاركات
5
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد: هل أكل الجزائريون اليوم الأول من رمضان؟

مكاش منها ما كليناش نهار تبعنا سنة النبي خاترش قال _فإن غم عليكم فأتم العدة _ ياو الهلال غرب قبل الشمس يتسما استحالة رؤية الهلال لوكان غرب بعد المغرب صح نصومو 9 جويلية بصح هذي هي السنة غير ما تتقلقوش حتى واحد ماشاف الهلال هذاك النهار قالو كلينا يوم خاترش لقاو النصفية في اليوم 13 ولقاو القمر مكتمل بصح في ليلة الشك ما بانش الهلال هذاك هو تبعنا الحديث تاع الرسول
 
التعديل الأخير:
أعلى